Кванттық механика логикалық ойлау негіздерін бұзды ма?

Кванттық механикада бір уақытта екі жерде бір нәрсе болуы мүмкін деп ойлайды. Бірақ егер бұл шын мәнінде болса, онда бұл қайшылықты заңның жарамсыз болуы мүмкін.

Қандай деңгейде логиканың негізі қауіпті?

8
Кез келген және барлық кванттық құбылыстардың логиканы рационалды қолдануымен толықтай сәйкес келетін математикалық формулалармен нақты сипатталуы мүмкін болғандықтан, QM ешқандай мәселе тудырмайтынын көрмеймін.
қосылды автор George Godik, көзі
«Кванттық механикада бір уақытта екі жерде бір нәрсе болуы мүмкін деп ойлаймын». Бұл нені білдіреді? Бұл «кванттық механиканы түсінбеген кейбір адамдар бір уақытта екі жерде бір нәрсе болуы мүмкін деп санайды?» Дегенді білдіре ме? Бұл шындық болуы мүмкін. Немесе «кванттық механика бір нәрсе бір уақытта екі жерде болуы мүмкін бе?» Дегенді білдіреді, ол, әрине, жалған. Егер соңғы болса, неге шындыққа қайшы келетін нәрселердің мазасыздығына алаңдауымыз керек?
қосылды автор King Tut, көзі
Ережелерді мұқият оқып шығамыз, QM-де ешқандай қайшылық болмайды. Гейзенберг LEM-ге модификация қажет деп ойлады, бірақ керісінше жұптың бір мүшесі шындықты, ал екіншісін жалған деп ойлады және бұл QM-де болғанымыз емес. Аристотельдің логикасына өзгеріс енгізу қажет емес. QM арқылы оны дұрыс пайдалану керек.
қосылды автор PeterJ, көзі
@ user36790 Біз бәрін де білеміз, бұл нонсенс емес. Толқынды функция кеңістікті кеңейтеді және қазіргі уақытта байқалмаған түрде әрекет етпейтін нәрселер ықтимал кез келген жерде. Неғұрлым дұрыс емес сөз байласуы туралы ойлайтын педэктің болуы міндетті емес.
қосылды автор jobermark, көзі
@VectorShift: Сіз кейінгі түсініктемелерімді оқып тұрдыңыз ба?
қосылды автор jqning, көзі
екі орынның немесе -де электронды іздеуді білдіреді, яғни бұл жерде де, сол жерде де болуы мүмкін. Менің айтқанымның ең маңыздысы мына жерде немесе жерде электронды табудың мүмкіндігі болуы мүмкін: бұл ешқашан дегеніміз электронды бір уақытта екі жерде бар дегенді білдіреді. Сондай-ақ, бір уақытта бірнеше орынға ие электрондық үшін ықтималдық амплитудасы дегенді білдірмейді. Тек өлшеуден кейін орынның бірінде электронды табу ықтималдығы амплитудасы деген сөз.
қосылды автор jqning, көзі
@VectorShift: Менің мәлімдемемді дұрыс түсіндірмеңіз; өлшеуден бұрын электронның қай жерде екенін қалай білуге ​​болады? Мұнда мүмкін болуы мүмкін; онда мүмкін бар - бұл нені білдіреді? Бұл жерде - a ықтималдық амплитудасы деп өлшенгеннен кейін мүмкін болуы мүмкін екенін білдіреді; сондай-ақ нөлден тыс ықтималдық амплитудасы бар, ол электронды өлшеуден кейін табуға болады. Бұл Мүмкіндік . Толқынды функция құлаған кезде Delta-Dirac функциясы болады; осылайша бір жерде электронды - табылды: мұнда немесе онда. Бірақ бұған дейін мүмкіндік [contd]
қосылды автор jqning, көзі
@WillO: Сіз онымен көп нәрсе істей алмайсыз. Егер QM-ны зерттемесе, ол Интернеттегі бірнеше laymen сайттарымен көтерілген осындай ақылсыз идеяларға ие болады.
қосылды автор jqning, көзі
Бұл идея Kaku және co. Компанияларының laymen деп аталатын кітаптарымен танымал. Бұл нонсенс. Ықтималдық амплитудасы бар - нәрсе ықтималдық амплитудасы өлшеуден бұрын бірден көп жерде болған жағдайда болады. Бірақ ол ешбір жағдайда бір нәрсе дегенді білдіреді. Мүмкіндік - бұл синоним Өзектілігі. .
қосылды автор jqning, көзі
бір уақытта екі жерде бір нәрсе болуы мүмкін деп ойлайды - физикадағы негізгі дереккөзі бар кез-келген адам деп ойлайды .
қосылды автор jqning, көзі
@ user36790 - (Түсініктемеңізді жоғарыдан бас тартқыңыз келсе, өңдеу мерзімінің 5 минутына байланысты аяқталмадым). Түсіндіруді бұрыс деп ойлаймын. Сіз бұл өлшемді өлшеуден бұрын бар нәрсе екенін білдірдіңіз. «өлшеулерден бұрын бірден көп орын бар нәрсе амплитудасы болуы мүмкін.» Өлшеуден бұрын немесе кейінгі емес, бір жерде бірнеше нәрсе бар нәрсе амплитудасы ешқашан жоқ.
қосылды автор Vector Shift, көзі
@ user36790 Сіз бұл өлшемді өлшеуге дейін бірдеңе бар екендігін білдірдіңіз.
қосылды автор Vector Shift, көзі
@jobmarker жерде терминологиясы сыни. Мен тіпті user36790-мен келіспеймін және бас тартамын - _ «өлшеу алдында бірден көп орын бар нәрсе амплитудасы болуы мүмкін». Ықтималдық амплитудасы белгілі бір уақытта оқиғалардың ықтималдығын береді. Бөлшектің «өлшеуден бұрын» орналасқан жерінде екенін болжау дұрыс емес. Эйнштейннің ЭПР қағазында «шындықтың» элементінің дәлелі бар.
қосылды автор Vector Shift, көзі

8 жауаптар

Кванттық механика негізінен логика ережелерін талап ететін идея біраз уақыт бойы танымал болды, бірақ соңғы жылдары пайда болған.

While intuitively it might seem that quantum superposition (i.e something being in more than one base state at the same time) is what challenges the rules of logic, by invalidating the law of non-contradiction, this is not the case. An electron in a superposition of spin |+> and spin |-> might seem like a contradiction, but it can simply be treated as being in a distinct third state of being "either |+> or |->".

Кванттық механиканың классикалық логикасына шынайы шақыру белгісіздіктің принципінен келеді, ол келесі жағдайларда туындайды:

[(p and x) or (p and y)] is different from [p and (x or y)].

Бирхофф және Вон Нойман 1930 жылдарда кванттық механикадағы парадокстардың классикалық логиканы тастаған және қандай да бір нысанды пайдаланған жағдайда түсіндіруге болатындығын айтты.

Хилар Путнам осы мақалада терең талқылады «Logical Empirical ? , кейінірек «Quantum Mechanics логикасы» деп қайта жазылған. («Математика, зат және әдіс бойынша кванттық механика логикасы» (1975), 174-197 беттер). Онда ол эмпирикалық физикалық нәтижелер - салыстырмалық - евклидтік геометриядан бас тартуға мәжбүрлегендіктен, кванттық механиканың нәтижесі бізге классикалық логиканы тастауға мәжбүр етуі мүмкін екендігін дәлелдеді.

Фон Нейман, Бирхофф және Путнам кейінірек осы лауазымнан алыстап кеткен сияқты. Кванттық логика ешқандай физикалық мәселелерді шеше алмады немесе кванттық механикадан туындаған эпистемалық мәселелерге жаңа түсініктер бермеді.

Дегенмен кванттық логика әлі күнге дейін белсенді зерттеу саласы болып табылады, ол көптеген философтар көп көңіл бөлмейді және физиктер толық тастап. Бұған назар аударатын жалғыз адамдар математикалық құрылымдар (Quantum Logic-дің Orthododular Stratigraphy және оның Fuzzy Sets-ке қатысты) сияқты әртүрлі логика түрлерін зерттейтін таза математиктер болып табылады, олар осындай сандықтың семантикалық немесе эпистемдық құндылығына назар аудармай, классикалық логика. Қараңыз, мысалы «Quantum Logic, ML Dalla Chiara, R. Giuntini, arXiv: quant-ph/0101028 «.

Сіз кейде кванттық есептеу »әдебиетінде пайдаланылатын« Quantum Logic »терминімен кездестіресіз, бірақ олар Von Neumann және Birkhoff QL дегенді білдірмейді. Керісінше, кванттық күйлер мен кванттық биттерге қолданылатын классикалық бульдік логика дегеніміз не?

21
қосылды
Бұл үлкен жауап. Беллдің теоремасының салдарын да кеңейте аласың ба?
қосылды автор Haacked, көзі
Кванттық логика туралы «қызық» деген барлық нәрсе қазірдің өзінде классикалық логикамен және қайшылықсыз (белгілі бір танымал кітаптардан басқа) мінсіз сәйкес келетін қосарланған кескін немесе EPR эксперименттерінің дәстүрлі есептерінде көрсетілген. Кванттық логика - бұл тек «классикалық дыбыссыз логиканы пайдалану есебінен классикалық түрде дыбыстық жолмен« нысандар »туралы әңгімелесудің техникалық репрессиясы. Сондықтан кез-келген кванттық механика «логика негіздері» туралы айтар болсақ, кванттық логиканың мәртебесіне толығымен тәуелсіз.
қосылды автор Conifold, көзі
Кванттық логика қарама-қайшылықтың заңын дәлелдейді, себебі ортогоналды комплементпен ішкі кеңістіктің қиылысы әрдайым нөлге тең. Сонымен, кванттық теорияның аспектісі кванттық логикамен байланысты емес, егер ол болса, осы заңға қысым жасайды.
қосылды автор Conifold, көзі
@Conifold өңдеуді қараңыз.
қосылды автор MrDracoSpirit, көзі
Бұл мәселе қайшылықсыз заңмен ғана емес. Кванттық операторлардың белгісіздік принципі мен коммутативті емеслігі логикалығын классикалық логиканың тарату заңын қайта қарауға мәжбүрледі. Сондай-ақ, қарапайым кеңістіктегі операторларға гильберт кеңістігіне дейін жылжу кезінде негативтің өзі шатасады.
қосылды автор MrDracoSpirit, көзі

Ең алдымен, шатасымды айқындауға рұқсат етіңіз. Логика объектілерге емес, сөйлемдерге қатысты қолданылады, сондықтан нысанның бір уақытта екі жерде болу мүмкіндігі қайшылық болып табылмайды, егер «объект» түсінігі мұндай мүмкіндікті жоққа шығармаса. Бұл, әрине, классикалық механикада, бірақ классикалық механика кванттық объектілерге қолданылмайды, олар «бірден екі орын» болуы мүмкін. Ал кванттық механика объектілерді «кез келген жерде бірден», яғни бұл метафоралық тілдің мағынасына ие болған дәрежеде береді. Дәлірек айтқанда, ғарыш объектілерінің қай жерде екенін білдірудің мәні жоқ, егер олар өз орнын басқарушы оператордың меншікті мекен-жайы және бұл жағдайда олар» бірден екі орын «бола алмайды.

Шын мәнінде, классикалық логика кванттық механикадағы «дұрыс тұжырымдалған» сөйлемдерге қолданылады. Бұл дегеніміз, «электрондық және осындай аймақта анықталатын» кейбір сөйлемдер уақыттың басым бөлігінің шындыққа ие емес екенін білдіреді. Егер олардың біреуін жасағысы келсе, «ақиқат құндылық» дегенді білдіреді және классикалық емес логиканы қолдануы керек, яғни » кванттық логика «. Стандартты сипаттамадан айырмашылығы тек таза, енді біз қазір қандай мағынаға ие екенін түсіндіріп, кейбір мағынаға ие болмаған кейбір сөйлемдерге рұқсат береміз. Кванттық логикада «шындық құндылықтары» - Гильберт ғарыш кеңістігі, «теріс» - олардың ортогоналды комплементі және «біріктіру» - бұл олардың қиылысы. Осылайша «электронды осындай және осындай аймақта анықталатын болады» мәні сол аймаққа арналған проекциямен анықталған подпространство болады. Соңғы рет бұл репрессия шынымен де танымал емес, бірақ қайшы келмейтін заң туралы ештеңе айта алмайды. Бұл заң әлі кванттық логикада сақталады, себебі ішкі кеңістікте ортогональді комплайенс қиылысатын қисық 0 ғана болады.

Айтуынша, қайшылық туралы заң тек математика, формальды теориялар, және, мүмкін, шындықтың кейбір тұрақты аспектілері сияқты өзгерістердің әсерін ескермейтін жағдайларға ғана қатысты. Уақыт өте өзгеріп келе жатқан нысандар анық бұзылған, пирстер қазір демалып жатыр, кейінірек ұшатын, қоян бүгін тірі, ертең өлген және т.б. «Сонымен қатар», бұл кванттық логика идеясына ұқсайды, ол уақытша логика </< a>, олардың көпшілігі әртүрлі және олар классикалық емес. Мысалы, олар, әдетте, шындықты құндылықтарды белгісіз болашақ оқиғалардың болуына тағайындамайды.

Бірақ қайшылық туралы заң тіпті «бір мезгілде» тұратынын күмəн етеді. Хераклит атақты « біз бір өзенге кірмейміз, біз де емеспіз, де емеспіз» деп Платон «» болу «

. Оның айтуынша, « не болып және ешқашан болмайды » логотиптеріне жатпайды, тек « aesthêsis alogos », иррационалды мағына. Егер қалыптасу мен сезім қабылдау елеусіз қабылданса, кванттық механикаға қажеттіліксіз классикалық объектілер туралы жазба үшін ешқандай қайшылық туралы заң қабылданбайды. Бұл көзқарас тағы бір логикада қабылданады, Wittgenstein күтетін диалогтық логика .

15
қосылды
Шіркеу ғасырлар бойы шіркеу туралы мәліметтерді жазған, ал тіпті ең қысқа мерзімде Аристотельдің силлогизміне күмән келтірген жоқ.
қосылды автор jobermark, көзі

Логика - дерексіз тұжырымдамасы, ол шындыққа тікелей байланысы болмайды. Біз, кем дегенде, өте қатты жанама қатынастар бар деп айтуға қуаныштымыз, бұл логика шындықты сипаттайтын жақсы жұмыс жасайды және біз бұл логиканы іс жүзінде іске асыруымыз керек, бірақ бұл дерексіз ұғым.

Қандай QM бізді айналамыздағы шындықты сипаттау үшін логиканы пайдаланған кезде қолданатын лингвистикалық таңдауларды шайқайды. Мысалға, біз «ғарышта» тұрған объектінің тұжырымдамасын толығымен қайта қарастыруға мәжбүрлейміз. QM, сіз немесе мен оны ойлағандай, бір уақытта екі жерде болуы мүмкін деп айтпайды. Бөлшектің позициясының негізгі тұжырымдамасы бір мән емес, ықтималдықтың таралуы ретінде сипатталады. Моресо, қызықты нәрселерді жасасаңыз, шабуылдаған жұптарды құрсаңыз, ықтималдылықтың бөлінуін өте нәзік емес пішіндермен жасауға болады. Кейбір формалар бізді нақты QM-ді жеңілдетуге алып келеді және «бөлшектер бір мезгілде екі жерде болуы мүмкін» деп мәлімдейді.

Логикаға әсер ететін жалғыз әдіс әлемді сипаттауға тырысатын предикаттарда. Бұл жаңа жаңалықтарды есепке алу үшін жаңартылуы керек. Бұл «атом» деп аталатын бөлінбейтін зат шын мәнінде субатомдық бөлшектерден тұратындығын түсінгеннен өзгеше емес (олар өздері, әрі қарай бөлінген). Логика тек қана осы жағдайда егер сіз аксиомаларыңызды шындықты дәйекті түрде көрсету үшін жаңартпауды таңдасаңыз. Егер бірдеңе болса, сіз оны логикаға қарама-қайшылықтар келтіргеннен кейін пайда болатын дәлелдемелердің жарылысына ұқсас деп ойлайсыз.

Біздің түйсігі аксиомаларымызды біртіндеп жаңартады. Сондықтан Эйнштейн шатыстырылған бөлшектердің мінез-құлқын «қасірет іс-қимылы» деп қарастырады.

3
қосылды
Жұпталған жұптар жиі дұрыс түсінілмейді. Танымал сурет - «бөлшектер әдетте шатастырылмаған және егер біз оларды шатастырсақ, олар қызықты нәрселерді жасайды». Шындығы, ұқсас, «бөлшектер әдетте басқа бөлшектердің базиллияларына шағылысқан, бірақ бір-біріне екі бөлшектердің араласқан ерекше жағдайында олар қызықты нәрселерді жасайды». Тұншығуды жоғалтпау - бұл бөлшектерді қамтитын тағы да бір тонна тонналармен сәл ғана бұлыңғыр. Сіз классикалық физикамен тығыз қарым-қатынас жасасаңыз, бәрі басқаша болады.
қосылды автор M J, көзі

Кванттық механика логика ережелеріне қауіп төндірмейді - бұл оң нәтиже.

Қысқа мерзім ішінде кванттық механиканы түсіндіруде кванттық механиканы (кванттық логика) түсіндіру үшін логиканың басқа есептеуін енгізу керек екені талқыланды. Бүгінде мұндай көзқарас назардан тыс қалған жоқ.

Бөлшектер бір мезгілде екі түрлі позицияларда болуы мүмкін, кванттық механиканың ықтималдық түсіндірілуін бұрмалайды. Сіз нақты сілтеме мен оның мәтінін қалай анықтайды?

3
қосылды

Эйнштейннің салыстырмалық теориясы ғаламның физиктер тұжырымдамасын бұзды. Енді F = ma немесе басқа да кез-келген деривациялар сияқты қарапайым болмады.

Дегенмен, жүз жылдан кейін машина жасаушылар Ньютон механиктерін көпірлер мен тірегендерді салу үшін пайдаланады. Бұл формулалар жалған деп дәлелденсе, неге олар мұны жасайды? Олар бұл формулалардың пайдалы екендігін олар қолданатын таразыларға қатысты болғандықтан жасайды. Біз кванттық деңгейде ғимараттарды модельдемейміз, сондықтан Ньютон теңдеулері ғимараттың құрылымдық тұрақтылығына дұрыс модельдеу үшін жеткілікті.

Сондықтан логиканы жасайтын инварианттар кванттық деңгейде бұзылған болса да, кванттық деңгейде көп логика жасалмайды. Осылайша, инварианттарды қабылдайтын жағдайда бұл логиканы жалғастыра беруіміз мүмкін. Біз логиканың пайдасы әлі күнге дейін біз қолданатын ауқымда екендігін көреміз.

2
қосылды

Мен «екі түрлі жерде болуым» деп аталады, бұл шиеленіс құбылысына қатысты.

Дегенмен, өлшеулер бірінші және екінші фотонның күйін өзгерту арасындағы өте қысқа уақытты көрсетеді. Сонымен, «екі жерде болу» жоғалып кетті.

Уақыттың ауытқуы соншалықты кішкентай, бұл кездейсоқ көзге көрінбейді. Бұл жабдықты жетілдіруге байланысты ғана өлшенуі мүмкін.

2
қосылды
Сондай-ақ, бұл сұраққа жауап беретініне қалай сенімді болыңыз.
қосылды автор virmaior, көзі
«екі түрлі жерде болу» символды түрде «шиеленісті емес, штаттардың суперпозицияларын білдіреді.
қосылды автор MrDracoSpirit, көзі

QM бір жағынан - антикалық идеяның - атомизмнің жалғасы - бөлшектердің бар екенін білдіреді; «кванттық секіру» энергиясы да тым түсінікті болды; ғарыш пен уақытты қоспағанда, шын мәнінде барлық нәрсе - және олар да олар туралы ашық мәселе болып табылады: Loop Quantum Gravity-тің нәтижесі - ол - және Causal Set теориясы үшін кету нүктесі.

Стандартты формальды логика, тек бір қайшылықтың бүкіл теорияны тривиальды деп қабылдағанын қабылдайды - әрбір ықтимал ұсыныс бірден дұрыс және жалған болып табылады - бұл қолайсыз, сондықтан бізде ұсыныстар арасында кемсітушілік критерийлері жоқ; бұл «қақтығыс қағидаты» деп аталған, бұл бір қайшылық логиканы «жарады».

Параконстық логика формалды логиканы «жарылыс» болмайтындай етіп реттейді; бұл тірі параметрі интуиция логикасы - яғни, шығарылған орта заңы бұдан былай сақталмайтын жерде және жиынтық теория мен алгебра - Хейтинг алгебра бар сияқты нәрсе бар екенін көрсетті.

The original Von Neumann & Birkhoff notion of

Quantum Logic introduced as an explanatory factor for Quantum Logic itself has persisted into quantales, and more recently into linear type theory - this is where it makes contact with intuitionistic methods.

Сол сияқты Кванттық механика классикалық емес алгебраның зерттеуін күшейтеді, яғни коммутация ережесі сақталмаған алгебра; онда классикалық емес логиканы зерттеуді күшейтетін деуге болады.

Бір маңызды нәтиже - шындық ұғымы; ал классикалық ұғым ақиқат/жалғандықтың «платонистік» идеяларына негізделген; интуитивистік бұл ақиқат - бұл ақиқат болғанда ғана шындық - бұл оның дәлелденуі - Platos Theatatus тобына кіретін ұғым; бұл өз логикасын динамикалық және кинетикалық етеді.

2
қосылды

Кванттық механикада бір уақытта екі жерде бір нәрсе болуы мүмкін деп ойлайды. Бірақ егер бұл шын мәнінде болса, мүмкін, қайшылықтар заңы жарамсыз.

Бұл біраз бұрмалаушылық. Кванттық механикада нысан бірнеше нұсқаларда бар және сол нысанның түрлі нұсқалары әртүрлі орындарда болуы мүмкін. Нысанның әртүрлі нұсқалары кейде бір-бірімен араласып, бір-біріне кедергі келтіруі мүмкін, Дэвид Дювельдің 2-тарауындағы «Шындықтың матасы» бөлімін қараңыз. Сондай-ақ, жүйенің жалғыз нұсқасы болатын түсініктемелерді жоққа шығаратын басқа эксперименттер бар бар.

Яғни логика негіздері қандай деңгейде қауіпке ұшырайды?

«Логика» түрлі адамдармен әртүрлі тәсілдермен қолданылады. Кванттық механика біздің ұтымды аргумент, немесе математика, немесе ұсыныс логикасы немесе кез келген нәрсені жасау қабілетімізді бұзбайды. Шындыққа негізделген логиканы қолдану кейде бірдей объектінің бірнеше нұсқалары арасындағы қатынастар туралы тиісті мәлімдемелерді ескеру керек. Бұл проблемалы мәселе деп ойлаудың қандай да бір себептерін көре алмаймын.

2
қосылды